ShrekDiz

ФОРУМ НЕЗАВИСИМЫХ СОБАКОВОДОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Русский той <

Сообщений 31 страница 60 из 412

31

Марин... легко)))  http://s2.rimg.info/98d91ff32f48568009a44d03371149be.gif

0

32

Вот и договорились!!! http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif Эх,и здорово же мы время проведем!!! Надо начать паковать чемоданы http://s.rimg.info/32d1f70cd69e42e271cc963e5f2a6ae3.gif

0

33

ТОЙ ТЕРЬЕР ИЛИ ИНВАЛИД?
К ВОПРОСУ О ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ РАЗВЕДЕНИИ РУССКИХ ТОЙ-ТЕРЬЕРОВ

Хотелось бы продолжить серьёзную тему профессионального разведения нашей «национальной гордости», осветить назревшие насущные вопросы отечественной кинологии.

Наш извечный «конёк» - вопросы физиологии собак российских пород. За время, прошедшее с предыдущей публикации, нами была проведена серьёзная, кропотливая работа по всестороннему исследованию разведения русских той-терьеров в разных регионах нашей страны.

журнал «ТЕРРА ТЕРЬЕРА»

Любой стандарт говорит о среднестатистической собаке, и, скорее, о допусках в развивающейся породе, указывая нам границы: что может и чего не может быть в экстерьере.

Одна из основных тенденций в работе с породой - утрирование тех или иных аспектов, указанных в стандарте.

Например. Достижение рекордно маленького веса, в том числе, за счёт физического истощения собаки. Патологическое стремление взвешивать и измерять несчастное животное три раза в сутки и паника по поводу любых лишних ста граммов и нескольких миллиметров в холке - это ли не лучшее доказательство фанатизма? Любые метрические данные нужны лишь для достоверной экспертизы слишком больших или слишком маленьких собак, а не как очередной китч. Каждый из грамотных разведенцев карликовых пород знает, что предпочтительнее крупные многоплодные суки и мелкие кобели. Иначе кесарева сечения не избежать!

К сожалению, у той-терьеров такое бывает, и чаще, чем хотелось бы. Более того, многие разведенцы тщательно скрывают подобные факты. Но скрывать - это ещё полбеды, так как никому неохота выносить сор из избы. Они молча пускают этих собак в племя! В нашей практике нормальный подход к этому явлению - исключить носительницу гена крупных плодов из разведения и вот почему.

Объясним понятным языком. Суку, которая не может разродиться из-за больших размеров плода, можно прокесарить. Допустим, щенки выжили и выросли. В дальнейшем они идут в разведение. Предположим, сука из этого помета была повязана. Даже если она меньше своей матери и повязана маленьким кобелём, по статистике, велика вероятность того, что у неё вновь сформируется крупный плод, так как это заложено генетически! И что? Снова «кесарим»? Таким образом, формируются патологические линии собак, неспособных родить самостоятельно. Аналогичная ситуация была отмечена в разведении английских бульдогов и некоторых других пород.

К сожалению, у нас сплошь и рядом на выставках видишь «измельчённых», инфантильных, дистрофичных сук из этой «группы риска», которые обречены «попасть под нож». А если учесть, что эксперты (никого конкретно в виду не имеем), как правило, не разбираются в специфике породы, «западают» только на маленький размер и дают им высокую оценку и серьёзные титулы, автоматически дающие путёвку в разведение, то... Господа! Не забываем, что выставка - только шоу, тем более в случае с нашей породой.

Как ни странно, некоторые моменты физиологии буквально узаконены в стандарте. Зачем той-терьеру наклонный, «плавно ниспадающий к хвосту» круп? Это борзая компенсирует длиной и наклоном крупа отсутствие его ширины. Борзая - это сплошной рычаг. Зачем той-терьеру-то утрированный рычаг? Тем более, что у наших собак сплошь и рядом подобный круп стыкуется с коротким бедром и голенью и, соответственно, короткими подставленными задними ногами. Подобное строение ведёт к резкому укорочению шага и семенящим движениям. И это отмечено в стандарте как «характерные движения»!

Почему, узаконивая скошенный круп, горбатую спину и низкую холку, никто не видит отсутствия длины ребра, и какого бы то ни было объёма грудной клетки?
Как раз в этом аспекте следующий момент. О выставках.

«Мы не пойдём под «служебника», он ничего в тоях не понимает», - иногда можно услышать из уст кое-кого из тоистов. А жаль - ведь иногда это полезно. Особенно под такого «служебника», который в любой породе смотрит не только конкретную «фишку» (в нашем случае это размер собаки и строение её головы), но, прежде всего, физиологию. И ведь бывает, что обижаются хозяева «суперчемпионов», получивших «очхор» у какого-нибудь корифея-служебника старой закалки. Жаль, что не все эксперты имеют время и желание объяснять в ринге, почему снизили оценку, не прощая серьёзные недостатки экстерьера: «Ну, это же той...» И что?! Той - не собака? Положим, премоляры считать ему ни к чему, так как мордочка изящная и короткая. А строение корпуса и конечностей? Дышать и двигаться он не должен? Откуда у суки с неправильным строением крупа возьмутся нормальные родовые пути? А если неправильное строение крупа и задних конечностей у кобеля, то пусть и дальше плодит себе подобных? А зачем?

Зачем плодить инвалидов, пользуясь тем, что порода на волне популярности?
Заслуживают безмерного уважения разведенцы (имеются в виду те, которые разводят своих тоев в течение нескольких поколений), которые не боятся выставлять той-терьеров под любых экспертов, и чьи собачки получают стабильные оценки и титулы, независимо от профиля специалиста.

Не можем не кричать о «новомодном явлении» - о клеточном содержании, то есть попытке достичь «валового продукта в кассовой породе». Разве можно компенсировать отсутствие квадратных метров здоровьем щенков, будущих той-терьеров?!

Такая подвижная собака как той-терьер, и взрослая-то не может находиться в ограниченном пространстве длительное время, что уж говорить о растущих организмах! Мы не имеем в виду длительные прогулки на улице, благо размеров обычной квартиры достаточно для нормального существования наших любимцев. Но! Никак не размеров клетки или контейнера, тем более для щенков от рождения до трёх-четырёх месяцев! А ведь некоторые умудряются мотивировать необходимость ограничения свободы безопасностью животного - «как бы чего не случилось...» Боитесь не уследить за всеми? А вы не заводите собак больше, чем могут выдержать ваши нервы и жилплощадь! И деньги тут ни при чём - всех их не заработаешь. Раз позволяет размер породы, значит и квартиру можно набить собаками как бочку селёдками?! И распихать их по клеткам - камерам бесконечного заключения?! А ведь СОБАК ещё и ЛЮБИТЬ надо - специфический «бизнес»! Мы - не первый (и не второй) десяток лет в кинологии и не понаслышке знаем, как содержатся собаки средних и крупных пород в профессиональных питомниках. Им обеспечен максимальный комфорт и жизненное пространство, тем более в период роста и формирования. Так чем же хуже наши малявки?!

Учитывая нежность костяка, формирование двигательного аппарата происходит с первых моментов движения. А ограничение движения ведёт к недоразвитию и хрупкости костяка, особенно передних конечностей. Собака даже не может спрыгнуть с дивана, не сломав ноги. Бесполезно пичкать щенка кальцием при содержании в резко ограниченном пространстве, если у него нет достаточного объёма движения. Невостребованный избыток вещества просто выводится из организма со шлаками.

Той-терьер - собака подвижная, энергичная, прыгучая, весёлая, она постоянно находится в движении. Когда щенок, выращенный в клетке или контейнере, попадает в новый дом, где нет ограничения жизненного пространства, передвижение по территории квартиры становится опасным для его здоровья, а то и жизни. При клеточном содержании, особенно щенков до трёх месяцев, костный каркас и клеточная структура аппарата движения в расчёте на определённый объём движений взрослой собаки не формируется. А племенные суки? Недостаток кальция в скелете впоследствии повышает вероятность эклампсии.

В итоге будущие владельцы получают «некондиционный товар» - недоразвитое животное, приобретенное порой за немалые деньги, за которые вправе требовать выносливого и здорового любимца.

Данная публикация ни в коей мере не является попыткой обвинить кого бы то ни было в неграмотном подходе к разведению той-терьеров. Время идёт, и насущные проблемы выплывают сами собой. Наша цель - расставить необходимые акценты и выделить наиболее важные из них.

На сегодняшний день мы не критикуем, а приветствуем разнотипность, присущую современным той-терьерам, которая в сформировавшихся породах обычно свидетельствует о нестабильности. В нашем случае эта разнотипность говорит о динамичности процесса.

Так держать, уважаемые коллеги. Всегда рады сотрудничать, готовы вступить в дискуссию и ответить на любые вопросы.

0

34

Интересная статья, не могу сказать что полностью со всем согласна, некоторые моменты спорные. Но, оснавная мысль мне близка. Не надо разводить инвалидов. той, хоть и маленькая, но достаточно крепкая собака. И тойчик должен быть именно собакой, а не диванной игрушкой!

Девочки, а вы что думаете? http://s8.rimg.info/37542494e5781a3f496fe95cb95a133b.gif

0

35

Лен,да в принципе все верно,но мир от этого лучше не станет.Те,кто заботился о своих тоях и дальше будут заботиться и содержать их по человечески.А те,кто развел фермы по производству- так же будут держать табун собак на малой площади и вязать сук в каждую течку.

0

36

Мне вот интересно про переломы лап. Насколько взаимосвязано содержание в клетках с переломами. Я знаю много примеров когда щенки жили "в свободном полёте" и ломали лапы.

Ко мне на вязку приезжает девочка у которой в детстве была сломана лапка. И её дети тоже очень часто ломают лапы, интересно, это как-то взаимосвязано? http://s8.rimg.info/37542494e5781a3f496fe95cb95a133b.gif

0

37

Вот нашла стишок в тему

Сокровище четвероногое,
Ты неподкупное и доброе,
Ты маленькое и хрупкое,
В дружбе - верное,
для недругов - жуткое.
Чудесная собачка - той-терьер!
Нежна, добра, проворна,
Бывает иногда покорна,
Не лишена она манер.
Ее любой пенсионер
хотел иметь бы,
И дети с ней резвятся во дворе.
Она, как будто, олененок -
Легка всегда в любой игре.
Прохожий смотрит
с наслажденьем.
Ее невинный, робкий вид
Лишь вызывает изумленье.
Но это только обман зрения:
Совсем не грозная на вид,
Она - хозяйка настроения,
Что не по ней - укусит в миг!
Иль звонким лаем
так зальется,
Что не услышишь моих слов.
Мой верный друг,
когда опасность,
На помощь кинуться готов.
Совсем не важно, кто пред нею:
Мужчина грозный или дог,
Хозяйку защитить сумеет
От появившихся врагов.
Мы говорим:
«собачья верность...»
Какая святость в двух словах!
Не принимайте,
как глумленье,
Я повторюсь и при свечах:
Нам многим
в жизни не хватает
Собачьей верности сейчас.

Стихи питомника
Таини Треже,
  Красноярск

0

38

Я думаю,что это не совсем верно.Мы с тобой знаем одну заводчицу,у которой щенки уже не раз ломали лапы,сидя в клетке.Поэтому я к клетке отношусь настороженно.Если и загоняю туда собаку,то обязательно все застелено пледом,чтобы лапа не провалилась.И также любая собака может сломать лапу просто неудачно спрыгнув.Мои спокойно сигают по креслам и кроватям и за весь период существования моего питомника перелом был всего однажды,щенок неудачно спрыгнул с кресла.

0

39

mk-lika написал(а):

Она, как будто, олененок -

интересное сравнение.Той-терьеры действительно похожи на грациозных оленят.

0

40

mk-lika написал(а):

Вот нашла стишок в тему


Лен, отличный стих! Про тоя всё в точку!))) http://ledokol.g3g.ru/uploads/000e/24/f9/222-2.gif

0

41

Вчера весь вечер забивала своих собак в базу.Как же это захватывает http://ledokol.g3g.ru/uploads/000e/24/f9/222-2.gif

0

42

margo, не очень поняла... в какую базу?

0

43

На первой странице Наташа давала ссылку на базу русских тоев.Я её имела ввиду.

0

44

margo написал(а):

Вчера весь вечер забивала своих собак в базу.Как же это захватывает


А я вот, всё ни как не соберусь. http://s7.rimg.info/1972ff158349ab63fb3bb2c664f81e12.gif

0

45

Лен, зря... Марина права, затягивает))))))))) и интересно как))) Так что давай... не филонь))) прикольно в картинках родословные смотреть) http://ledokol.g3g.ru/uploads/000e/24/f9/222-2.gif

0

46

Я половину своих тоев забила туда.Интересно было проследить ,что за собаки стоят за пределами родословных.Я о многих и не слышала,оно и понятно,их уже давно нет в живых.

0

47

margo написал(а):

На первой странице Наташа давала ссылку на базу русских тоев.Я её имела ввиду.

а, теперь поняла))

0

48

Победители Чемпионата Мира в Австрии.
НЕВСКАЯ АВАЦИЯ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ-Лучшая сука,ЧЕМПИОН МИРА!!!
Диаманта CW,, BOB И Чемпион Мира!!!
Крылья Ангела Туз Фаворит Стиля ЛК,ЛПП.ЧЕМПИОН МИРА!!!
Семицветик Щедрая Душенька ЮННЫЙ ЧЕМПИОН МИРА!!!
Вице-Чемпион Мира – Шэр Пират!!!
Вице-Чемпион Мира - Шэр Ханни Кона!!!
Вице-Чемпион Мира  - Шэр Щеби !!!
Юный Чемпион Мира – Премьер-Министр от Валенсии!!!

ROSSIISKI SHOKOLAD MISTER SUPER STAR - ЛК, ЧЕМПИОН МИРА!!!
ЮНЫЕ ЧЕМПИОНЫ МИРА:
VIVAPRIMA ANGELIQUE MARQUISE
ORLANDINO LAS-VEGAS!!!
Юный Вице Чемпион Мира - Веселая Загадка Дар на Рождество!!!

Взято с Русдога.

0

49

Поздравляю всех новых Чемпионов Мира!!! Их заводчиков,владельцев и хендлеров!!! МОЛОДЦЫ!!! http://ledokol.g3g.ru/uploads/000e/24/f9/222-2.gif

0

50

margo написал(а):

Победители Чемпионата Мира в Австрии.


Каталог участников Чемпиона Мира 2012г

http://i056.radikal.ru/1205/71/958e8afbe570.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1205/36/fb2bdea7cc36.jpg
http://s017.radikal.ru/i408/1205/54/13f874076e7c.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1205/53/b2dfe82646d6.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1205/68/e0c9fe47356d.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1205/fd/b0cadce0a4ac.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1205/88/c11f6ceba2a7.jpg

0

51

Листы с оценками

http://s019.radikal.ru/i630/1205/3d/022b17e7d8dc.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1205/5a/1f15aa3c02e0.jpg
http://i048.radikal.ru/1205/fc/0b947bd32c71.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1205/d3/2c0a946cb980.jpg
http://s017.radikal.ru/i413/1205/cc/2147f5b4b66d.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1205/f4/949d953e1238.jpg

http://www.rustoy.ru/forum/index.php/to … 2.210.html

0

52

Креатив для тойчиков

http://uploads.ru/i/S/D/B/SDB6J.jpg

http://uploads.ru/i/O/1/Y/O1Y6c.jpg

0

53

Лен.. красота то какая))) классненько))) http://ledokol.g3g.ru/uploads/000e/24/f9/222-2.gif  Вот могут же прикалываться люди)))

0

54

mk-lika написал(а):

Креатив для тойчиков

Действительно креативненько=)

0

55

Вчера в Москве прошла Национальная выставка русских тоев,эксперты А.Филатова(гладкие) и И.Швец(длинношерстные)

С удовольствием поздравляю Лену Симонову и Наташу Багрову с победой собак их разведения на столь крупной выставке!!!

ФЛЕЙМ ОФ ЛАВ ТЕКИЛА ДЖАЗ ( Зав. и вл. Симонова Е.)- кобель,юниор- 3СС. http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif В расстановке обошел Юного Чемпиона Мира Орландино Лас-Вегаса.

БАЛЬТОЗАР БИБИГОН ВЕСЕЛЫЙ ГНОМ( Зав. и вл.Багрова Н.)- кобель,класс Чемпионов- 4СС http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif

ФЛЕЙМ ОФ ЛАВ НАСТОЯЩАЯ ЛЕДИ(Зав. и вл. Симонова Е.)- сука,класс Открытый- 4СС http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif

МИСТЕРИОС КАСТЛ ГЛАМУРНАЯ ШТУЧКА( Зав.СимоноваЕ.,вл.Багрова Н.)- сука,класс Чемпионов- отлично.

Также с огромным удовольствием поздравляю Марину Балакину,питомник"Русский Оскар" с заслуженными оценками собак её разведения:
РАЙСКАЯ ШТУЧКА(г-ш)-сука,класс Чемпионов- отлично б/т, http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif
РУССКИЙ ОСКАР КЛАССИКА ЖАНРА(д-ш)- сука,класс юниоров- оч.хор. http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif
Столь высокие оценки полностью подтверждают качество разведения собак питомника"Русский Оскар".Надеюсь к следующей Национальной выставке Марина Балакина сможет показать хоть что-нибудь достойное из своего разведения,исправить психику( от взмаха руки хендлера собачка шуганулась,завалилась на бок и притворилась мертвой!) и ножки-кильки своей длиннице ,похудить и укрепить связки своей гладкой суке и.............опять нас ПОРАДОВАТЬ!!! http://s.rimg.info/ecce6dabac6ef1d9d77e93e84361816d.gif

Фото будут чуть позже.

0

56

Ну а теперь мои впечатления о столь крупной и значимой выставке русских тоев.
Я в основном смотрела ринги гладких собак,из длинников только ринг сук юниорок.Оно и понятно.Алла Филатов не скупилась на оч.хоры,несколько собак было снято с ринга из-за хромоты или проблем с суставами.Рубила за роднички,голые шеи,слабые связки.Выигрывали собаки с отличными,хорошо сбалансированными движениями,с хорошим качеством шерсти.Открытый класс и класс Победителей у кобелей вообще остались без призового места,титул никто не получил.Классы кобелей были гораздо слабее классов сук.Не всегда расстановка в классах была понятно,но одно радует- выигрывали действительно отличные собаки.Призовых мест было всего четыре.
Лучшим Юниором в кобелях стал Сноу Мирекл Капитан Блад( Сной Мирекл Авторитет+Л"Этуаль),второй- Самарский Фаворит Мультик,третий- Флейм оф Лав Текила Джаз( Лены Симоновой) и четвертый- Орландино Лас Вегас- Юный Чемпион Мира2012г.

0

57

В классе промежуточном у кобелей,а также Лучшим Кобелем в сравнении стал Веселая Загадка Дар на Рождество( Укол в Сердце из Гарема+Веселая Загадка Фабрика Звезд).
Класс Чемпионов
1 место- Русская Загадка Бублик(Наследие Гуливер+Бон Пари Савина Цаца)- прекрасный кобель с прекрасными движениями.
2 место- Гранд Тандем Хит Парад
3 место- Ализарин Покоритель Души
4 место- Бальтозар Бибигон Веселый Гном. Бантик в который раз доказал свою породность и конкурентоспособность в очередной крупной выставке.БРАВО!!!

Класс Чемпионов НКП
1 место-Сной Мирекл Авторитет- красавец с прекрасными движениями!
2 место- Цыганский Король с Богородска.
3 место-Так Держать(пит.Русский Джек Пот")-тоже очень красивый.

класс ветеранов
Лучшим по кобелям стал Аленький Цветочек Колокольчик.

Отредактировано margo (03-06-2012 14:03:41)

0

58

Суки
класс юриоров
1 место,а также ЛЮ породы стала Ламбина Новинка от Авторитета(Сной Мирекл Авторитет+Ламбина Смайлик)
2 место-Русский Джекпот красотка из Провинции( Так Держать+Нива Голд Катрин Первая Леди)
3 место- Той Триумф Заря Заряница(Талисман Любви Знак Судьбы+Пола)- красивейшая черно-подпалая сука!!!
4 место- Моя Радость Изабель(Цыганский Барон с Богородска+Моя Радость Юбилейная Монетка)

Класс промежуточный
1 место- Бьюти Той Атака Ринга
2 место-Реалити Шоу Виновница торжества
3 место Гранд Тандем на Все Времена
4 место Раш Ракета с Московской Горки

Класс открытый
1 место - Гранд Тандем Затишье Перед Бурей
2 место- Аплодисмент Той Феррафи Тестаросса
3 место Браво Жар Ю Лайк Ми
4 место- Флейм Оф Лав Настоящая Леди( Лены Симоновой)

Класс Порбедителей
1 место,а также Лучшей Сукой и Лучшим Представителем Породы стала ГРАНД ТАНДЕМ ГРАНЬ УСПЕХА( Гранд Тандем Ход Конем+Гранд Тандем Искра Страсти)- прекрасная собака с великолепными движениями!!!
2 место- Бисер Эльвиры Черная Ляля Феерия.
остальных не помню.

Класс Чемпионов
1 место- Шоколадная Мечта из Дома Бус
2 место-?
3 место- Диметра с Липецких озер
4 место- Хеленс Прауд Браво

Класс Чемпионов НКП
1 место- Мускатная Крошка О'Шарле
2 место-Бьюти Той Ясно Солнышко
3 место- Лизочкина Радость с Московской Горки- я в восторге от этой суки! Красавица,прекрасно сложена,великолепные движения,изящная.В общем собака- мечта!!!

Как я уже говорила ринги сук были представлены сильнейшими собаками,оч.хоров было сравнительно мало.Но даже получение оценки" ОТЛИЧНО" не гарантировало участия в сравнении.Отбор был очень строгий.В классе Чемпионов несколько собак получили оценку "Отлично" и были отправлены с ринга после описания.Я так понимаю,что это была дань уважения эксперта А.Филатовой оценкам других экспертов.давшим титулы этим сукам.Среди отправленных была и Райская Штучка,заводчик Балакина.Оно и понятно.Единственным плюсом этой собаки была красивая голова,дальше шло жирное скукоженное тело и семенящие ЗК.

Ринги длинношерстников мы не смотрели.Исключение сделали только рингу сук юниоров.На фоне шикарных длинников с великолепными движениями конечно собака Марины Балакиной- Русский Оскар Классика Жанра- сразу бросалась в глаза своей красивой головой,барабанящими передники конечностями и задними ножками-кильками.Но больше ужаснуло другое: от взмаха руки хендлера(а выставляла собаку дочь Балакиной)- собака шуганулась,завалилась на правый бок и замерла!!! Это как надо ненавидеть собаку,чтобы довести ее до такого состояния,так сорвать психику!!! В итоге оценка "Оч.Хор"- что и следовало ожидать!
Надеюсь после этой Националки я никогда не услышу вранье Балакиной про то,что ее собаки рвут ринги,что её персона столь значима,что все только и спешат выразить ей свое почтение.Может хоть сейчас эта амбициозная владелица задумается,что её собаки СОВСЕМ не конкурентны на монопородных рингах,а вот те,кого она называла "шавками" и "без комментариев" не только достойно соперничают,но и побеждают!!!

Еще раз поздравляю Лену и Наташу с победами!!!

Отредактировано margo (03-06-2012 16:17:26)

0

59

http://s019.radikal.ru/i642/1206/33/ebc264ab0eaf.jpg

http://s019.radikal.ru/i611/1206/5f/aa4e3ada2e2f.jpg

http://s017.radikal.ru/i432/1206/b5/eacda1b20482.jpg

http://s019.radikal.ru/i637/1206/d3/b5dc1c47af46.jpg

http://s019.radikal.ru/i630/1206/d4/353f7988803a.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/1206/26/f1e672689f51.jpg

http://s019.radikal.ru/i621/1206/a6/341e164d4f95.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1206/6b/f5e74a821ae4.jpg

http://s019.radikal.ru/i634/1206/68/517f1574af19.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1206/74/e4f8a3f773c0.jpg

0

60

http://s019.radikal.ru/i614/1206/e1/2dfbb157fa3c.jpg

http://s019.radikal.ru/i600/1206/a7/823dca30c910.jpg

http://s019.radikal.ru/i627/1206/f6/26a6af196074.jpg

http://s018.radikal.ru/i526/1206/1a/2d83c0528f1d.jpg

http://s017.radikal.ru/i421/1206/2d/64a806d9f7a2.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1206/ac/d40df62328cf.jpg

http://s019.radikal.ru/i626/1206/e1/e0382b2a5b44.jpg

http://s019.radikal.ru/i632/1206/7c/82a80e22e52e.jpg

http://i008.radikal.ru/1206/27/a86bc66c3389.jpg

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC